Привет. Почти 2 месяца не заходил. У меня всё так же. По теме - я так же остановился на разумном фапе раз в 2-3 дня, иногда реже. Девушка есть, но отношения не строю на зависимости от секса, реже встречаюсь, чем обычно. Так иногда) В первый раз не чувствую себя рабом в отношениях.

Пытаюсь свалить с форума. Наврядли навсегда, пару раз уже пробовал, возвращался. Когда-нибудь вернусь. вобщем пока народ) но новых встреч и жарких обсуждений в дневниках.

иди отсюда на Хуй =) (шутка юмор рофл анекдот стас)

Сообщение было изменено 25.06.2021 13:09

Не отпускает? Даа, дофаминовая зависимость это не шутки :)

вместо зависимости от фапа у меня теперь зависимость уже от этого форума) вот в чем дело.

А я бы наоборот не против тут хоть до конца жизни отмечаться и отдавать себе отчётность что мне есть куда расти

Вы совсем тут ебнулись?) Тоесть держать святое воздержание от фапа и порно нужно и это великая задача века) Но - трахнуть проституку это оказывается тоже нормально. Охренеть))) "Целумудрие 21 века". Смешно парни. Вам сильно промыли мозги

У всех разное мнение на этот счёт. Я был у феи один раз за всю свою жизнь и мне не понравилось. Считаю, что это та же дрочка, только вагиной. Без чувств и отношений секс хуйня.

+

То что человек держит нофап не означает что он должен держать целибат. Это личный выбор каждого. >"Целумудрие 21 века" Это ты вообще к чему?

не означает целибат конечно. Отказ от фапа означает, что ты хочешь взять свою жизнь в руки. Он не означает отказ от девушек в любом случае, он ли означает отказ от легкого и доступного удовольствия. Чтобы добиться секса с девушкой, нужно приложить немало усилий, подойти познакомиться, найти общие интересы, почувстовать связь интересов и общую симпатию, выйти на свидание и не одно, уломать ее зайти к тебе "случайно" домой или не очень случайно. Но всё это можно обойти. Достаточно просто заказать проститутку. Решение охрененное) чем это отличается от быстрого фапа? да ничем. Только тут жаба по деньгам может душить, а в остальном разницы никакой. Очень доступно. Вот это меня корежит. Так и то, что я уже тут начитался парней - сидят они такие на ноу-фапе, с девушками у них "не клеится", зато они по феям ходят. Хорошее решение, дай пять)) очень логичное.

Сообщение было изменено 24.06.2021 12:33

>Отказ от фапа означает, что ты хочешь взять свою жизнь в руки. Отказ от фапа означает лишь то, что ты не удовлетворен текущим положением дел и пытаешься нащупать инструмент который поможет тебе это исправить. Но некоторые люди здесь видят в отказе от фапа самоцель и отказываются брать свою жизнь в руки. Но ладно, мы сейчас не об этом. >Чтобы добиться секса с девушкой, нужно приложить немало усилий ага >чем это отличается от быстрого фапа? Как минимум тем что ты тратишь на это дело больше ресурсов, да, не так много как если бы ты решил добиться секса с обычной девушкой, но тем не менее. >Хорошее решение, дай пять)) Не, тут я с тобой согласен, челики которые купируют свои проблемы с девушками и, допустим, сохнут по своим ЕОТ и в это же самое время ходят по феям думая что они этим что-то меняют или, что еще хуже, уходят в отказ "мне нахуй не нужны ваши отношения, все девушки шлюхи, я скозал ррряяя" поступают мягко говоря глупо идя на поводу у другой своей слабости - страха. Поэтому я не топлю за походы к феям, но и твои сообщения про то, что секс это только когда по взаимной любви не поддерживаю. И то, и то крайности. Но что если человек уже все себе доказал (в плане взаимодействия с девушками) и просто напросто хочет потрахаться без лишней ебли со всеми этими социальными играми? Далеко не каждому человеку вставляют эти социальные игрища (и нет, это не из-за того что они не умеют в них играть) и далеко не каждый человек хочет (и может) найти девушку которая бы ему нравилась как человек, а не как мясо для ебли. Секс это потребность, да, иного порядка, но тем не менее потребность. Что плохого когда такой человек ходит по феям? Ничего. P.S. Но да, даже при таких раскладах я считаю необходимо постараться эту деятельную энергию, эту инициативу куда-то в другое русло направить, как-то сублимировать её (не обязательно в общение с девушками).

Сообщение было изменено 24.06.2021 12:57

Поддвачну обоих. А свой пост не прошел самомодерацию

Секс - потребность и продукт семейной жизни, а секс с кем попало это уже уподобление животным инстинктам, чел, у нас же есть разум, не нужно так сильно потакать своей плоти

Какое-то обобщение. Тут вроде большинство тех, для кого секс с проституткой и дрочка это одно и тоже. Те кто тут пишут о своих походах к проституткам на нофапе, встречаются почти так же часто, как и те, кто считает нормой время от времени вздрочнуть, то есть те самые 2%

Сообщение было изменено 24.06.2021 11:04

Странная подмена понятий целомудрие не равно нофап Если ты в состоянии заплатить за услуги Феи, позвонить ей, договориться. Нормально одеться/подготовиться/приехать. Пройти "пробивку" с ее стороны (если ее нету, то это скорее шалмон, где большая вероятность подцепить что - нибудь). То почему нет. Это затрагивает побольше ресурсов, чем зайти на сайт и достать свой пеструн и подрочить В то же время это схоже с фапом, я с тобой согласен. Но такой "фап" сильно дороже и его не каждый может себе позволить. Лично для меня это переходный процесс для полного отказа от зависимости от порно и фапа. Имхо P.S. Чего ты так сгорел. Не понимаю. Не нервничай, кажется, больно эмоционально реагируешь

Последний раз сорвался опять из-за страха. Простата начала побаливать. Было 11 дней. Правильно или нет - без понятия.Пройти двухнедельний рубеж мне сложно. Сорвался без порно, просто по фантазии. Желания повторить практически не почувстовал. Желания скатиться в порнуху тоже не появилось. Очень мило. Вот это ощутимое изменение за месяц, я чувствую понижение инткосикацией от главного врага - порно. Лично для меня это ощутимый прогресс, раньше я бы сильно помешан на сексе и порно. Даже если пойдет так дальше - даже такое результат меня уже устраивает.

как я устал от таких провокаций) если так это вас волнует - подискутируйте тут)

Никого это не волнует, просто выглядит как оправдание

ох уж это секта ЖБО) есть разница: 1) онанизм чисто руками, 2) и онанизм руками да еще под порно) прямо ощутимая разница. читая ЖБО я тоже думал что это одно и тоже, аля поверил автору. Лично на своем опыте вижу что у них общего только одно - потергивание писюна) А моральный вред и жажда к сексу вобще разные.

Молодец, что без порно. Сначала победи этого врага.

но >по фантазии. Шо то хуйня, шо это гавно.

Да, но без порно сорвать лучше, чем с ним, с этим не спорь. До появления порно особых проблем с мастурбацией не было. Короче, не будь максималистом.

Что толку вспоминать, что было раньше? Порнография -- частный случай фантазий. Фантазии кормят порнографию, ровно как и наоборот. Порнография без фантазий -- пустышка. Пофантазировал раз -- на следующий день ловишь себя за просмотром порно. Нельзя себе такое позволять.

>Что толку вспоминать, что было раньше? Само по себе толку нет, согласен. Это я в подтверждение того, что порно - главный враг. >Порнография -- частный случай фантазий. Ну, тут я с тобой просто не согласен. Фантазии тоже вредят, но порно вредит в десятки раз больше. >Пофантазировал раз -- на следующий день ловишь себя за просмотром порно. Тоже не согласен. Многие успешно бросили сначала избавившись от порно и только потом от онанизма. Тот же раван так сделал, в отзывах к ЖБО есть такие истории. Ну и я) Не то чтобы я уже бросил, но это один из моих самых удачных сроков, и начинал я его так же: мой noporn - 53 дня, а nofap - 24. 53-24=29. То есть я почти месяц дрочил на фантазии, а потом и на них перестал. И желание посмотреть порно у меня не возникало. Ну ладно, не будем спорить - ни к чему. Мы тут ради одного. Удачи тебе

Зачем люди женятся? кто ближе к этому, или если вы думали об этом? зачем вам это?

Ну если ты довольно близок с человеком и хочешь чтобы он всю жизнь был рядом то брак хорошее решение. Особенно если речь идет о том чтобы заводить детей. Технически это больше показатель серьезности твоих намерений. Если есть сомнения то лучше не спешить.

Традиция, обычай... Семья традиционно ассоциируется с браком, "создать семью" обычно подразумевает свадьбу и рождение детей...

Чувства превышают разум

Ну типа. Девушки обычно боятся строить семью вне брака, ибо логично же, люди меняются, не понятно в какое русло изменится парень, оставит ребёнка и девку. Согласен в чём-то с ними даже, но я жениться не буду!!!

ПОЧЕМУ???!!!

Поколение выращенное Ютуб воспитанием, ретранслирует ценности третьесортных блогеров, just like that

Я вижу, что-то нофаперское. Кали бьет в барабан, и время поет, вращает круги. Тьма по моим рукам бежит из самого центра земли. Белая-белая тьма, как теплый дождь, как давний сон… Сон, в котором мир так чист, словно только еще рожден. Кали

Кали -- енто же что-то ведическое? В Индуизм подался что ли?

Конечно, всё уже вещи собрал, и уезжаю в Дели))) мне просто понравилась песня.

Насмотревшись видосов Макса Вердикта, я и сам начать строить отношения так же. Баланс значимости. 60% на 40%, или 70% на 30%. Я заметил что в моих текущих отношениях баланс явно смещен в сторону девушки. Как выражается? она пишет чуть ли не дифирамбы, как что-то мы будем делать вместе и так далее, а мне... похуй) Вот реально похуй. Будет не будет, какая разница? Приедет или не приедет. Пофиг. Я чувствую что она в меня влюблена, а мне похуй) я не чувствую тоже самого, мне просто нравится иногда с ней общаться во всех смыслах, всё. Если активисты сделали выводы что я там в жизни 100% дамский угодник, сорян, что обманул ваши ожидания)

во во)))

Держи в курсе

Я его тоже смотрел. А потом плюнул на все это. Реально, его советы работают, но они слишком унифицированы. Поэтому лучше жить своей головой и ориентирами.

Да ты разлюбезный робот мой.. Ты куда торопишься.. Ох как в системе то будет новый сбой.. Ты не воротишься... BIRCHPUNK - AI-VANICH CYBERFOLK SONG // КИБЕРНАРОДНАЯ ПЕСНЯ "АИ-ВАНЫЧ"

Сообщение было изменено 21.06.2021 12:19

ахахахахха, почему-то сразу про этого робота подумал t.A.T.u. Robot - Робот

Пикник - Все хорошо! "Всё хорошо... всё хорошо"

Глад Валакас - Тупо отдыхаю (8D AUDIO) Тупа АтдЫхаю

Скучаю по временам, когда шкiла ещё не начала форсить Валакаса, а он был смешным. Sad Pepe

И снова 10

Сегодня жарко на форуме. Ладно хоть разборки между Раваном и Гаспачо приятней читать, чем этого Шанхаем и его псевдо лисицей)

Расстроился) бедняш

Сообщение было изменено 20.06.2021 13:13

"не сотвори себе кумира"

а, так это про меня было)

На неделю заметил изменение привычек. я бы не сказал что оно прямо идеальное.. но уж лучше так) У меня совсем упало сексуальное желание, иногда завожусь только разговаривая с девушкой. Сам по себе перестал заводиться, была такая проблемма от любой фантазии хер вставал за 10-15 сек. Рука не тянется на те самые сайты совсем. Зато тянется к другому... к комп играм) я подсел на одну игруху. и она не отпускает. к счастью/сожалению стала привычкой. Оно лучше прона и похожим мыслей - что захватило. Но все таки комп игры не самое лучшее время провождение... другое дело... это часть меня. черт, да я геймер со стажем в лет 22, и только на компе, денди было еще раньше. В общем, это более древняя привычка, чем прон и любой эро-контент.

Что за игруха?

осторожно, может затянуть. За несколько лет у меня 900+ часов в ней в стиме)) Factorio - Trailer 2020

Сообщение было изменено 19.06.2021 15:10

Да не смеши. У меня за 4 месяца 900 часов в игрухе

хммм) значит ты игроман еще больше чем я)

Уже нет, но в целом да

Сообщение удалено JeckaJeck

Послушал видос от Равана "Как жить на 5000р./мес." Сразу вижу, что не моё) такой образ жизни постоянно. Прямо вобще даже мысли не было на такое променять. Я материалист, деньги и услуги, которые можно получить за их счет это всё.

Сообщение было изменено 18.06.2021 21:17

круто

что за видос? скинь ссыль

А на Марсе любовь уникальна Это страстная красная пыль Мы включили свет зодиакальный Оттирая межзвёздную пыль. Russian Spacebard Song / / Heart Bits (Birchpunk Original Motion Picture Soundtrack) Вдохновился музыкой. Хочу перечитать весь цикл романов Айзека Азимова "Вселенная Основания"

DOS... Синей пеленой экран заполнил чистый DOS https://coub.com/view/2t39v8

Зачем я это делаю? вобще всё? зачем? где моя цель? ради чего я живу? Почему я не вижу этого и не понимаю? что я делаю не так? Эти и другие вопросы обсуждаю сам собой которой день. Что-то терзает меняет изнутри. чего то не хватает. Пытаюсь найти гормонию и понимания самого себя...

хорошо, что начал. некоторые так и существуют не задумываясь о таких вещах - что жил что не жил, родился потупил и умер, и никто не вспомнит даже о нем. можно еще сформулировать вопрос не как "зачем", а "в следствие чего происходит то, что происходит"

Зачем живешь?

чтобы успокоиться в реальности уже, и помочь успокоиться всем остальным

То есть еще сам не придумал?

чет неуместный вопрос какой-то, при чем прямо под моим ответом. тебя как понимать прикажешь, гаспачо?

Сообщение удалено Highlander

Добро пожаловать в бан, урод. Господа "гости", которые адекватные - хотите что-то оставить адекватное - создайте учетку.

Ответы на подобные вопросы всегда на поверхности, и одно из важнейших свойств которые стоит в себе развивать, это научится их различать и видеть. We barely remember Who or what came before this precious moment We are choosing to be here, right now Hold on, stay inside This holy reality This holy experience Choosing to be here in... This body, this body holding me Be my reminder here that I am not alone in... This body, this body holding me Feeling eternal, this pain is an illusion Alive! In this holy reality In this holy experience Choosing to be here in... This body, this body holding me Be my reminder here that I am not alone in... This body, this body holding me Feeling eternal, all this pain is an illusion Twirling 'round with this familiar parable Spinning, weaving 'round each new experience Recognize this as a holy gift and Celebrate this chance to be alive and breathing A chance to be alive and breathing This body holding me reminds me of my own mortality Embrace this moment, remember We are eternal, all this pain is an illusion TOOL - Parabola (Audio)

Появление девушки на форуме показала природу нофапа некоторых. Ребята, нофап это идеология чтобы не рукоблудить. Всё. А не про то, что нужно всех девушек ненавидеть и становиться жененавистниками. Девушки - это нормально, желать общения с ними - нормально. Это одна из целей нофапа. Наша природа такова - тянуться к ним, либо создавать почву чтобы они сами к нам тянулись. А вы чего? Треть народу решила что нофап это прямо какой-то радикальный целибат, да еще такой - что нужно всех девушек оскорблять. Маму свою вы тоже ненавидите? М? Вы так на быдло больше похоже, нофаперское быдло. Не лучше гопарей, который сидят сэмки щелкают и оскорбляют прохожих.

Действительно! >Основа любого соблазнения - это нахождение общих интересов, общая взаимная симпатия, и потом боготворение девушки - да в разумных пределах. Но всё равно! >о каком боготворении женской персоны может быть речь, если вы так себя ведёте? © Highlander Маша Hima <3

Сообщение было изменено 15.06.2021 18:18

Сообщение удалено Таблетос

Я бы согласился с тобой почти во всём. Но какой же ты дурной и противный..🤦‍♂️ (ну типичный фанат Маши Химы, неудивительно)

Сообщение было изменено 15.06.2021 18:36

Жёстко нофапчую, этот пост имеет долю смысла. Но конкретно этот чел под почти каждым постом пишет, что решение всех проблем в девушках, такое чувство, что он и есть настоящая девушка на форуме, которая пропагандирует баборабство

Выражение мыслей 💯✅

Сообщение удалено Таблетос

Ты меня тоже бесишь частенько) Я не фанат этой мадам. Я просто проиграл в дуэли поэтому еще хожу с её именем в нике.

Чел, у тебя такое тп бинго в постах, что даже не смешно. Почему ты решил, что твоя позиция в отношении дам единственно верная? Никто не писал про пожизненный целибат, про то, что нужно оскорблять всех девушек. Полностью согласен с Раваном в том плане, что для начала нужно держать нопорн+нофап+носекс, чтобы избавиться от зависимости, а потом, преисполнившись в своём познании, вкатываться в тараканьи бега за самочкой, если тебе так угодно.

Здесь есть как минимум один чел на этом форуме, который очень близок к позиции - оскорблять девушек просто так. В каком то смысле этот пост для него, и. тех кто встал на его сторону. Для того чтобы он вспомнил что девушки не враги.

>А не про то, что нужно всех девушек ненавидеть и становиться жененавистниками. Согласен. >Девушки - это нормально, желать общения с ними - нормально. Согласен. >Это одна из целей нофапа У нофапа одна цель — перестать дрочить. И каждый решает зачем ему это. А ты хуйню пизданул и тем самым начал противоречить себе же. А именно >нофап это идеология чтобы не рукоблудить >Треть народу решила что нофап это прямо какой-то радикальный целибат, да еще такой - что нужно всех девушек оскорблять Насчет оскорблений — согласен. Но тут явно некоторые не понимают суть целибата. Вообще, пункт номер один, тебя не должно волновать, целибат у кого то, или только нофап кто как хочет, тот так и дрочит)) , но в твоих постах иногда проскакивает некое презрение. Пункт номер два, нормальный целибат это не про ненависть как бабам и не про вынужденных монахов-инцелов которым не дают, понимаешь? Это серьёзная аскетическая практика во многих традициях, которая даёт ощутимые плюсы тем кто решил пойти по этому пути. Третье, ты постоянно апеллируешь к общению с женщинами, окей, раньше, когда я был душой компании, то общался с ними тесно, были отношения, сношения, подруги, гулянки и тому подобное, да это замечательно всё, мужчинам приятно общаться с ними, я считаю каждому нофаперу стоит пройти этот путь, но тем не менее, духовный рост мужчины и женщина рядом не совместимы. Женщина по своей природе, более материальна и тянет своего мужчину в эту же степь. Это моё субъективное мнение. Четвёртое, у всех целибатменов разные причины по которой они решили заняться этой практикой, например моя причина, это то что в данный период жизни, когда я иду к своим мечтам, женщина будет для меня лишь балластом. Мне нужна вся моя энергия на дело. И как писал Джек Лондон в Мартине Идене — тот всех быстрей идёт вперёд, кто в путь идёт один. Поэтому, кто хочет общается с женщинами и получает от этого удовольствие, пожалуйста, но есть и те люди которым пока что этого не надо. Смекаешь? А твоя точка зрения однобока и примитивна, как зомби повторяешь одни и те же мантры. >Маму свою вы тоже ненавидите? Давай еще всё тп-бинго запости сюда, умник, и обязательно не забудь упомянуть что их обидели и им не дают. Пиздец, такой фейспалм. >Вы так на быдло больше похоже, нофаперское быдло Вы все такое быдло, а я Д'артаньян. Да, да, я такой ахуенный. Мадмуазель, позвольте вашу руку, позвольте ваше сердце. Я приношу вам клятву на моей шпаге, что буду защищать вас чего бы мне не стоило до последнего вздоха

Сообщение было изменено 15.06.2021 19:49

Слишком большая концентрация здравомыслия, щас передознусь

Это моя позиция вот и повторяю ее, пусть она и однобокая. У меня есть своё мнение. И я буду его дальше нести как знамя. Нравится оно всем или не нравится? Мне не важно.

Сообщение было изменено 15.06.2021 22:39

Так собственное мнение это замечательно и прикол в том, что я и не убеждаю тебя в собственной правоте, а лишь доношу мысль что целибат целибату рознь, как и нофап нофапу. Ты же, напротив, горазд махать своим знаменем по поводу и без, пытаясь доказывать свою правоту с такой категоричностью, как будто истину знаешь только ты. Проще надо быть вот и всё. И если на то пошло, от своих оппонентов ты мало чем отличаешься, тот же слепой фанатизм в высказываниях, та же нетерпимость, только другого толка. Если брать график Y и X, то их перекосоёбило в одну сторону, в сторону ненависти к бабам, то тебя в другую, в некое коленопреклонение.

Сообщение было изменено 15.06.2021 23:18

Тебя заводит мысль что девушки страдают от подобного или то что какой-то чел представился девушкой ?

Я просто мужик) я люблю форумный срач. А почему? Это один из видов борьбы, хоть и пером) Конкретно это девушка меня не так сильно волнует, я же ее не знаю. А вот срач, это святое)))

Понимаю

Тополиный пух жара...июнь)

Ночи такие низкоуровневые

Ты пойми, что первый код это ещё не любовь

Это лишь борьба за выживание

100-200 отжиманий в день по настроению, сейчас стабильно уже неделю. Заметил что у меня меняется отношение. 1. Начинаю ловить от этого кайф 2. Это очень сильно отгоняет ранние ненужные мысли о похоти.

Подключай подтягивания, чтобы уравновесить. Потом будешь, как собака сутулая с переразвитыми и зажатыми грудными. Ещё можно(и нужно) растягивать грудные в дверном проёме https://preview.redd.it/icgi9g9tgd411.png?width=402&format=png&auto=webp&s=e99418f3dda87eb36ffe3fc71733b7659ad66724

Согласен. Добавлю: лучше ноги на какую-то поверхность забросить (стул/диван) Это сместит акцент на середину и верх грудных. А то обычные отжимания развивают низ грудных (он к томе же самый сильный у нас), а чересчур развитый низ грудных превращает мужские грудные в женские сиськи.

Ты, по-моему, перепутал. Incline pushups (голова выше ступней) смещают акцент на низ грудных, decline pushups (ноги на возвышенности) смещают на верх грудных, а стандартные отжимания как раз-таки среднюю часть грудных тренируют. В любом случае нужно варьировать упражнения. Я бы ещё добавил отжимания на брусьях с доп. весом - вообще кошерно было бы.

Так я все правильно написал. Ноги закинуть на поверхность - голова будет ниже, соответственно смещается акцент на середину и верх груди. "а стандартные отжимания как раз-таки среднюю часть грудных тренируют." - это миф. Горизонтальные жимы лежа, отжимания качают в основном низ грудных. Низ грудных самый сильный отдел этих мышц и чаще всего ворует нагрузку на себя. Разбиралось уже в исследованиях, что в среднем нужно сделать наклон 18% на скамье для жима лежа, чтобы равномерно прорабатывались все отделы грудных мышц. Отжимания на брусьях тоже сильно прорабатывают низ грудных.

Сообщение было изменено 14.06.2021 16:40

Ну, результаты EMG исследований не есть истина в последней инстанции, чтобы с этим носиться, как с неопровержимыми доказательствами. Те же подтягивания с широкой постановкой рук дают наилучшую пиковую проработку широчайших, судя по исследованиям, но амплитуда движения сильно сокращается, поэтому многие атлеты говорят о том, что узкий хват в подтягиваниях как раз-таки лучше нагружают широчайшие за счёт большей апмплитуды + лучшего растяжения в нижней точке движения.

Сообщение было изменено 14.06.2021 16:49

Да и вообще спорить о проработке мышц груди посредством отжиманий от пола - это курам на смех. Тренироваться разнообразно - и всё будет в порядке.

Так, а что есть истина? Подтягивания это другое упражнение, и там свои приколы. Много зависит от того тянешь ли ты локти за спину, или приводишь запястье к плечу, как и в любом тяговом движении, будь то тяга штанги в наклоне, тяга гантели к поясу и т.д.Ширина в постановке рук в жимовых движениях тоже влияет.

Я в курсе. Ты сам понимаешь, что я имел в виду выполнение подтягиваний с акцентом на широчайшие, с предварительным сведением лопаток и опусканием плеч. Было бы глупо выполнять подтягивания узким хватом с приведением запястья к плечу, но при этом сравнивать этот вариант с широкими подтягиваниями по проработке широчайших.

Поделись источниками, откуда ты почерпнул, что проработка середины грудных в обычных отжиманиях - это МИФ. Сколько ни читал, смотрел материалов на тему фитнеса/калистеники, нигде не встречал такой информации.

https://werstupid.com/which-is-the-best-angle-for-incline-bench-press/ По ссылке обзор нескольких рисерчей и вывод. Я не писал, что середина груди не прорабатывается, я писал, что прорабатывается в большей степени низ грудных. А он и так переразвитый у многих. Поэтому лучше сразу добавлять угол наклона, чтобы равномерно нагружать все отделы мышц. Еще писал конкретно про 18%, это я давно читал на sportswiki, там тоже была ссылка на исследование, но сейчас найти уже не получится.

не понял. есть какой то примерчик? видос в ютубе?

Спасибо

>Начинаю ловить от этого кайф Реально, от ненависти до любви занятие